WTF

[Adrilll]

Любимое сообщество Уиллогреллей (да-да, то самое, красивый эпиграф которого занимает весь мой монитор) разочаровало меня в очередной раз, и это большая печаль.
Собственно говоря, я с некоторых пор не великий любитель молчать о том, что меня не устраивает, и еще меньше одобряю практику сливания говен и высер кирпичней в собственном дневничке, пока в оригинальном треде мои комментарии блещут лучезарными улыбками. Поэтому никакого замка на эту запись я вешать не буду. Если вдруг что6 я совершенно спокойно могу повторить все то же самое, пристально глядя в глаза, хоть в треде под статьей, хоть при личной встрече в у-мыле или оффлайне, если вдруг припрет. Единственное, почему я не вывесила последующий ниже текст непосредственно в сообществе, так это мое глубокое убеждение в том, что со своим уставом в чужой монастырь не ходят.
И да, в этой записи я упоминаю имена. Страна должна знать своих героев.

Пару дней назад  LXIX выложила в сообществе свою статью о фанонных штампах. Если отставить в сторону мое несогласие с автором по некоторым пунктам, материал весьма и весьма годный, особенно учитывая практически полное отсутствие обсуждений теоретических вопросов в фандоме. Но вот что странно - текст был сопровожден обширным и многословным дисклеймером, суть которого сводится к следующему: "мнение автора статьи не совпадает с тем, что написано в статье".
Я не журналист. Не филолог. Я историк-политолог.
Но так уж получилось, что желание содержать себя и покупать более одной пары туфель в год периодически приводит меня на корреспондентскую ниву, поэтому с публицистическим жанром я знакома не по наслышке.
Сей выделенным жирным абзац мой мозг проигнорировал, как маразматический. Ну не может человек сказать такого в здравом уме и твердой памяти: "вы знаете, я тут сказал, сам не знаю что, непонятно почему, и я вообще так не думаю". А в сочетании с посвящением, все это начинает отдавать какой-то заказухой. Но тогда зачем в этом признаваться?
Но это как бы хрен бы с ним. Мало ли у кого какие тараканчики в головке водятся.
Самое интересное другое.
В комментариях, почтенный автор вился, как уж на сковородке, всячески уходя от дискуссии на предложенную им же самим тему, и всех, кто имел за душой что-то большее, чем *спасибоподрочил* "ой, понравилось", тыкал носом в этот самый маразматический по своей сути дисклеймер и не менее странную просьбу обсуждать содержание статьи только в личке.
Я попрошу сконцентрировать на этом особое внимание. Не качество статьи, а ее содержание.
Так вот.
Дорогая и уважаемая  LXIX, а так все прочие авторы, практикующие подобное.
Если ваша душа нежна, как весенний первоцвет, а руки живут своей жизнью и порой настукивают на клавиатуре то, с чем вы сами не вполне согласны, то это большая печаль. Ваша, а не ваших читателей. И если вы вдруг не желаете, чтобы ваше творение обсуждалось, у вас есть два варианта: а) не писать вообще; б) писать себе в стол или под замок. В случае же если вы выносите свои шедевры в общественное место, то каждый прочитавший имеет право высказать свое мнение насчет того, что написано. И это мнение может не совпадать с вашим. Но это не повод для истерики и лихорадочных попыток отмазаться от того, что вы сами же написали. Если это ваша точка зрения - извольте ее отстаивать хотя бы фразой "я так думаю, потому что я так думаю". Если это не ваша точка зрения, то зачем вы превращаете себя в попугая, который бездумно повторят все, вне зависимости от того, согласен он с этим или нет?
Аргументы системы "вы не поняли, тут не это имелось в виду" - чрезвычайно слабы. аргумент "Я - не я, и лошадь не моя" - просто унизительны. Вы не имеете права запретить кому бы то ни было начинать обсуждение вашего материала. Вы можете в него не вступать, но это будет выглядеть довольно странно, особенно в том случае, если на вас не катят бочку, а предлагают нормальную, цивилизованную дискуссию по вопросу.
Интересно, как с такой жизненной позицией вы все будете защищать свои дипломы в ВУЗах. При первом же замечании от оппонента залезете под стол, и откажетесь от всего, что написали? Прекрасное поведение для пятилетнего.
Я считаю, что теоретические дискуссии фандому нужны. В споре, как известно, рождается истина. И я не вижу никакого время от попытки коллективно составить психологический портрет, скажем, Уильяма, основываясь на впечатлениях от аниме и манги разных людей, а потом сравнить его с тем, как обычно Ти Спирса изображают в фанфиках. Но, видимо, основная масса жителей сообщества придерживается другого мнения. Поэтому обсуждений выписки характером персонажей в тредах под фиками нет. максимум - короткое замечание "по-моему, это ООС".
Конечно, значительно лучше пережевывать сопельки с стопицотой по счету флудильне, чем поговорить аргументированно и по делу.

Dixi.

@темы: на просторах ру_нета, я фигею, дорогая редакция...

Comments

[Lira Hoshi]

Ну, для начала, хочу сказать, что я вас поддерживаю где-то процентов на 90%
Насчет общих обсуждений... - да, у нас на соо огромная проблема с фидбеком и мы пока не в состоянии толком с этим совладать.
Далее, насчет этой конкретной статьи так и тянет сказать "а я ведь говорила нужны каждой строчки подтверждения!". Насчет заказушности - неа, не было. Просто была статья про цвет волос (это мы поприкалывались как-то: последний абзац это были так, шуточные высказывания почему у кого какой цвет), и после нее Хару сказала, что хочет сделать про фаннон и каннон. Обсуждался лишь пункт про отчеты. И все равно я предлагала ей нарезки из аниме и манги! и про "любовь" Уилла к работе.
А посвящение - потому что я видимо ее просто достала. У нас выкладки последнее время держат ровную низкую тенденцию. И я недели за 3-4 начала напоминать ей про то, что она говорила что будет статья и когда она будет и тп... - хотя да, таким образом местами все же заказ
Насчет обсуждений - повторюсь у нас проблема фидбека (если знаете, что с этим делать - подскажите, а то у нас не особо много результатов как-то...).
Далее, вы ошибаетесь, если думаете, что меня на соо все устраивает, вы ошибаетесь. Просто я немножко загнана в угол. Думаю, что вы в курсе, что я админ. Ну так не могу же я распугивать авторов (а некоторые меня бояться) при таком маленьком кол-ве выкладок?.. Не имею права играть роль "плохого полицейского" как бы мне не хотелось. И как бы это все не отдавало подхалимством.
У нас есть 1 критик (мне столько раз предлагали его забанить, что это было просто , особенно, когда он достал нашего Сатклиффа. Тот умолял просто бан на 3 месяца . - но критика не трогали, лично я его вообще на руках носить готова была), правда он стал появляться не раз в неделю. А в две или три.
У меня, честно говоря, мелькали злобные мысли создать второй теневой акк (точнее третий, правда я и вторым-то не пользуюсь Тт), но на него тупо нет времени. Более того, я скажу вам, что мне много что говорят (особенно арты) по телефону. И тогда я диктую коммент, что надо от меня написать тТ . Так бывает в 60-80% случаев Тт
А если время есть и я даже на соо, то я обычно даю разгоны модерам и пинаю их на новые проекты, контролирую байки и быстро пишу свои посты...
Так что если вы будете вторым критиком я буду благодарна. Личная благодарность, потому что у нас все же не утопия, и должны быть дисскусы (правда не слишком жесть, чтобы и авторов не отпугнуть).

А насчет " в очередной раз разочаровало" - буду благодарна услышать все пунктики разочарований, чтобы их учесть и делать работу соо лучше.
И да, у нас есть обратная связь. Всегда можно написать модерам и они попытаются исправить и убрать "косяки". у нас же даже часть баек занесена под кат (на личный умыл была просьба убрать НЦ из баек, убирать мы не стали, но я попросила все это заносить под море, чтобы читал, кому хочется)

С ув, Администрация соо (ну, это и так понятно)

[Adrilll]

Lira Hoshi,

Насчет заказушности - неа, не было.

я понимаю, что ее не было и быть не могло, но, как говорится, "осадочек-то остался". впечатление создается, и только.

У нас есть 1 критик (мне столько раз предлагали его забанить, что это было просто , особенно, когда он достал нашего Сатклиффа. Тот умолял просто бан на 3 месяца

Сами понимаете в чем тут проблема. Мне самой есть что сказать практически по каждому тексту, я читаю почти все, что в сообществе выкладывается, но люди там настолько нежные, что ты им слово, а они в слезы и "о, я знал, мне не стоит писать".
Некоторым, правда, так и хочется сказать да, тебе не стоит, но тогда никого не останется. Сама я рожаю в лучшем случае, два фика в год, и жить перечитывая свое просто не в состоянии. Я бы с удовольствием рожала больше, но у меня то диплом, то подача эссе на стажировку, то работы выше головы, то подготовка к экзамену по японскому.
А насчет фидбека - конкретно в треде под этой статьей его было более чем достаточно, но автор завилял хвостом, заметая следы.
Я думаю, можно было бы организовать какой-то челлендж типа "соберем 33 скриншота пилы Сатклиффа" или "сравним уильяма в манге и в аниме". Или - "20/30/40 фактов об Уильяме и Грелле о которых редко вспоминают". Даже двух-трех человек будет достаточно для обсуждения. Я вот про голубиную почту только недавно прочитала (каюсь, у меня страница с мангой открыта уже полгода, а я все никак не прочту, сейчас на 39 главе)

А насчет " в очередной раз разочаровало" - буду благодарна услышать все пунктики разочарований,

в основном меня удручает качество текстов, но тут уж ничего не сделаешь. Обзоры, которые опаздывают на месяц убивают еще больше(((

[Lira Hoshi]

Adrilll, про качество текста - вообще большая проблема. Хотя бы от того, что мнение о качестве у меня и у того человека, который мне часто освещает некоторые моменты по телефону - разные. Я люблю хорошо прописанный ангст без прямых упоминаний убитого состояние героя "ему было так грустно, что большие печальные слезы текли из его уставших глаз" . А он любит вот именно вот так. Сопливо и пафосно...
Но на мой взгляд, на дайри есть безоговорочно штук 5 авторов с безусловно хорошей прописью. Ну и еще штук 12 таких средняков, как я. Но даже если собрать их всех воедино и на одном соо, то выкладок будет ну ОЧЕНЬ мало, тем более что некоторые стали постепенно отходить, а некоторые почти ушли (та же Кьярра, не могу не причислить ее к "классикам", - но она теперь пишет по ним очень и очень редко), да даже я сегодня утром кинула свой последний фанфик...
Но стоит отметить и то, что у некоторых авторов в куче всякой фигни найдется 1-2 цепляющих шикарных фанфов... так что тут все очень и очень расплывчато и размыто...
А вот истеричность у авторов - это да. Сама встречаюсь с одним... черт, я все не такая истеричка (надеюсь). И если из 10 голосов кто-то скажет, что ему не особо понравилось - все. Армагедон. Человек больше не хочет и не будет писать. И мир ужасен, и люди погибли, и вообще, ноготь сломан (с).
Надо авторов искать на БДСМ сайтах, ХД.
С автором я уже чуть-чуть поговорить успела (на большее времени не было). Написала о том, что надо доказательства и вообще отвечать за свои слова.

А вы знаете японский???

А хорошая идея, про факты... Знаете, у нас есть проекты в доработках, есть завершенные, есть в реализации, так если кто-=то что-то предлагает, то я обычно говорю что - пропиши что конкретно делать, как это должно выглядеть в итоге, покажи подробный механизм действий в случае провала и тп.
*даже когда проекты мои - прописывают все равно они просто я как админ сую свой нос во все, а они каждый своим.
Вы могли бы найти время и проработать это с кем-нибудь из наших модераторов?.. Могу предложить Алана или Гробовщика, кто вам больше нравится?..
Учтите только, что эти люди такие же по характерам как персы, именно поэтому получили свои такие ники)))
Все соо было бы вам признательно.

А обзоры - это вообще пичаль... Так и хочется примчаться туда с битой и навести порядок)))
А вообще, там админы реборновцы. И им самим уже как-то надоело Куро (по моим сведениям). А наши же сами не взялись, вот и...
**самое популярное и крутое соо было))

[Adrilll]

А вы знаете японский???

как знаю... я его учу. В декабре пойду сдавать Норёку на сертификат N4.

пропиши что конкретно делать, как это должно выглядеть в итоге, покажи подробный механизм действий в случае провала и тп.

да чего там делать... объявляется челлендж, что мол дорогие товарищи, мы начинаем сбор фактов про Уильяма и Грелля из канона. Несите все, что знаете, но чтоб с указанием места, откуда вы это взяли (можно пикч, а можно и словами описать типа "ну, это вот в такой главе, где еще сироток сожгли"), потом собрать эти факты из комментариев в пост и вынести его в эпиграф под тегом типа "факты об ОТП, которые вы могли бы обыграть в фанфиках". Что делать если народ не будет активничать? Справляться силами малой группы, там в общем-то много народу-то и не надо, главное чтобы процесс пошел.

Вы могли бы найти время и проработать это с кем-нибудь из наших модераторов?..

в чем должна работа заключаться? Я могу идею подкинуть и поучаствовать в ее реализации, разве что...

[Lira Hoshi]

Adrilll, хм... вы учите японский... а переводами додзи не занимались никогда?))

просто раз идея ваша, то было бы неплохо, если бы вы курировали это вместе каким-то модером, если вы хотите конечно. надо правда еще подумать в рамках чего это лучше всего устроить.

[Adrilll]

Lira Hoshi, я переводом додзей не занималась никогда, потому что переводы с японского мне даются только в пределах текстов учебника, я плохо еще распознаю иероглифы, и далеко не вся грамматика мне знакома. Я могу переводить с английского, но тут, я думаю, у нас много мастеров.

это модно приурочить к чем угодно, из ближайших праздников, правда, только католическое рождество на ум приходит... когда там у мангаки день рожденья, вы не помните?

[Lira Hoshi]

Adrilll, без понятия... но это можно приурочить и к 40 выпуску баек, если что. и к 8му месяцу соо.
Правда как оформить лучше... Давайте я все же к вам направлю модера?)

а насчет переводов с английсского. Нам они очень нужны... особенно фанфы. Но только что-то никто из мастеров не тянется...

[Adrilll]

Lira Hoshi, я не шарилась а англоязычных уиллогрелях, ничего не могу сказать по этому поводу, но будет время, поищу.
угу, пусть пишет в у-мыл)

[Lira Hoshi]

Adrilll, в течении 24 часов напишут))
ну... я могу вам даль англоязычные неплохие работы... а вы их переведете?

[Lira Hoshi]

Adrilll, в течении 24 часов напишут))
ну... я могу вам даль англоязычные неплохие работы... а вы их переведете?

[Adrilll]

Lira Hoshi, неплохие с вашей точки зрения или с моей? Я люблю не ангст, а ХЭ)))

[Lira Hoshi]

Adrilll,
это просто список фанфов, что прошелся по сети
рекомендации))
там вроде мало ангста... и, кстати, читать я люблю хэппи енды))) почти только их и читаю

[Adrilll]

Lira Hoshi, а почему они идут списком?... это что-то вроде рекомендаций к переводу? давайте, я почитаю